Documenter la vie et l’œuvre de Martin Scorsese serait une tâche ardue pour tout cinéaste. Mais c’est une tâche dans laquelle Rebecca Miller s’est lancée après s’être présentée pour le poste.
Après avoir interagi avec le cinéaste emblématique derrière Chauffeur de taxi, Taureau enragé et Les Affranchis À plusieurs reprises au fil des ans, Miller a contacté son partenaire producteur de documentaires pour voir si quelqu’un faisait un documentaire sur lui. Les réalisateurs avaient essayé, a-t-elle entendu dire, mais Scorsese n’avait donné le feu vert à personne. Alors Miller a jeté son chapeau sur le ring. « J’ai eu une réunion et à la fin de cette réunion, j’avais l’impression que nous étions peut-être en train de faire ce film », dit-elle.
Il s’avère que c’était le cas. Sortie vendredi sur Apple TV, ses docu-séries en cinq parties M. Scorsese raconte la trajectoire du réalisateur depuis son enfance dans le quartier de Little Italy, dans le sud de Manhattan, en observant les malins qui ont finalement imprégné ses derniers films de gangsters, jusqu’à la préparation du film de 2023. Tueurs de la Lune des Fleurs. Il s’appuie sur environ 20 heures d’entretiens avec Scorsese ainsi que sur de nombreuses autres heures avec un éventail de stars de son passé et de ses collaborateurs, parmi lesquels Leonardo DiCaprio et Thelma Schoonmaker. La série couvre les hauts et les bas, allant de l’Oscar du meilleur réalisateur pour Les défunts aux périodes de toxicomanie et de dépression.
Le fait que même Scorsese ait connu des hauts et des bas « nous donne à tous l’espoir qu’il existe un moyen de se redéfinir à tout moment », dit Miller.
Dans une interview avec Le journaliste hollywoodienMiller a discuté des films sous-estimés qu’elle souhaitait mettre en avant dans la série, de son traitement de la foi de Scorsese et du fait de réunir le cinéaste avec ses copains d’enfance new-yorkais pour des séances de rattrapage qui apparaissent dans la série.
En tant que réalisateur, avez-vous eu une quelconque appréhension à l’idée d’aborder la vie et l’œuvre de Martin Scorsese ?
Je pense que j’étais excité à ce sujet. Très souvent, je sublime la peur lorsque je travaille car si je m’autorisais à ressentir de la peur et de l’anxiété, je ne ferais jamais rien. Donc je dois en quelque sorte faire comme si ce n’était pas là. Rétrospectivement, je suis nerveux, mais je suis très heureux de l’avoir fait. J’ai juste réfléchi, je pense que je peux faire quelque chose ici. Je pense que j’ai un moyen d’entrer et ensuite je mets juste un pied devant l’autre, vraiment.
D’où est née l’idée de réunir certains amis d’enfance de Scorsese pour discuter avec lui pour le film ?
Ce qui s’est donc passé, c’est qu’il avait avec lui ces photographies de son enfance pour le premier entretien. Et quelques-uns d’entre eux étaient de chers amis d’enfance et il m’est apparu clairement que ces personnes ont joué un rôle extrêmement important dans sa formation et ont constitué la matière première de son travail ultérieur. Alors j’ai commencé à lui parler : est-il toujours en contact avec eux ? Y avait-il un moyen de les trouver ? Et en fait, il était toujours en contact avec Robert Uricola et John Bivona et quelques autres qui étaient ses amis très proches. J’ai fini par les contacter et, dans quelques cas, je suis allé en Floride pour leur parler. Et puis nous avons aussi eu ces deux superbes tournages, l’un dans un café et l’autre dans un restaurant, où il a parlé à ses plus vieux amis. Et ça a été un vrai privilège car c’est aussi un voyage anthropologique de personnes. Robert Uricola n’est plus en vie et il était la clé de nombreux souvenirs.
Dans quelle mesure avez-vous trouvé Scorsese ouvert et volubile dès le saut ou a-t-il fallu du temps pour qu’il s’ouvre ?
Je ne manipulais vraiment pas du tout la situation. Je suis venu plein de curiosité, ne connaissant pas grand-chose de sa vie privée, mais en connaissant beaucoup sur ses films, après avoir étudié ses films avec beaucoup d’attention et l’époque autour de ses films. En d’autres termes, chaque année, je savais ce qui se faisait, je comprenais le monde du cinéma et toute la culture cinématographique qui l’entourait, mais beaucoup de choses personnelles qui me surprenaient vraiment ou que je ne connaissais pas, je ne le savais tout simplement pas, même les détails de son enfance. C’est donc moi qui étais curieux et c’est lui qui a décidé, je pense, pour être honnête.
Le partenaire producteur de Scorsese, son manager, la sœur de son manager et un bailleur de fonds de la société du manager ont tous servi de différents types de producteurs sur ce projet. Comment est-ce arrivé et cela a-t-il imposé des limites créatives à ce que vous pouviez représenter dans le film ?
Je suis content que tu aies demandé ça. Donc, essentiellement, ce qui s’est passé, c’est que lorsque nous avons commencé, c’était comme si Marty avait dit « oui », il voulait le faire, puis c’était la pandémie littéralement trois jours plus tard, les volets sont tombés. Nous avons donc commencé par nous autofinancer et simplement le faire sur mon porche. Nous l’avons fait plusieurs fois, des interviews d’environ quatre heures chacune, puis nous avons fait un petit montage léger pour vraiment avoir une idée d’où nous en étions, de ce que nous avions, de ce que nous voulions faire. À ce moment-là, bien sûr, Rick Yorn était au courant du projet car il est le manager et producteur de Marty, et nous allions contacter tous les suspects habituels et essayer d’obtenir un financement. Mais il lui a suggéré d’aller chez Apple. Tout d’abord, il a accordé un financement intermédiaire par l’intermédiaire de son entreprise. Et puis Apple est arrivé à bord et [he] vraiment fait cette introduction parce qu’ils ont cette relation avec Apple. Mais nous nous sommes dit, d’accord, si cela fonctionne, alors tout va bien, nous allons simplement continuer à travailler dessus.
Cela s’explique en partie par le fait que j’ai un contrôle créatif sur le film et que je ne travaille pas vraiment à moins d’avoir un contrôle créatif, c’était donc une condition préalable pour moi. Et il était incroyablement respectueux. Et je suppose que ce n’est pas incroyable, car il s’est vraiment inspiré de Marty. Voilà donc votre réponse. Je n’ai eu aucune interférence artistique, mais il s’est impliqué sur le plan financier en tant que financement de réserve et a finalement trouvé Apple, ce qui était agréable car nous n’avions pas besoin de nous adresser à absolument tout le monde et de le faire.
Y a-t-il des films qui, selon vous, étaient sous-estimés ou sous-reconnus et que vous vouliez particulièrement mettre en avant dans cette série ou avec lesquels parler ?
Ouais, j’ai l’impression Alice ne vit plus ici C’est un film que beaucoup de gens n’ont pas vu, mais c’est juste un film merveilleux, vraiment un film formidable. Et aussi L’âge de l’innocence est peut-être l’un de ses films préférés. Et c’est intéressant parce que Mark Harris dit quelque chose que je trouve vraiment intéressant dans le film, à savoir qu’en raison du grand succès de ses films sur la mafia, il est devenu « le directeur de la mafia ». Mais en réalité, son sujet, ce sont des mondes, des mondes distincts, et il veut y pénétrer et il veut les comprendre. Il y a donc une partie de Marty qui est anthropologue et qui veut comprendre et dire : « C’est ainsi que nous vivions à cette époque » à la génération suivante ou autre. Il s’intéresse vraiment à ce qui s’est réellement passé, qu’est-ce que les gens ont vraiment fait ? Et vous pouvez ressentir ce détail dans chacun des films, je pense.
La série met vraiment en valeur l’exploration du bien et du mal par Scorsese dans son travail. Est-ce quelque chose que vous êtes venu voir dans le film pour voir ou un thème que vous avez découvert en cours de route ?
Eh bien, je dirais que dès le début, j’ai été très intéressé par ce que je pensais être sa vie spirituelle, que j’avais le sentiment d’être très importante dans ses films, mais je ne savais pas trop comment exactement. [In] certains des films les plus ouvertement religieux, c’est évident, mais comment cela s’accorde-t-il avec Taureau enragé? Comment ça s’accorde avec Les Affranchis et ainsi de suite? Mais vous réalisez que ce sont toutes ces questions, ces grandes questions sur le bien et le mal et sur ce que nous sommes, qui sont en quelque sorte cousues dans tout son travail. Et c’était quelque chose que j’étais vraiment intéressé à explorer et c’était en quelque sorte ma voie à suivre, essentiellement.
Beaucoup de gens ont une idée de qui est Martin Scorsese. Qu’espérez-vous qu’ils découvrent en regardant cette série ?
J’ai lu quelque chose dans lequel quelqu’un décrit la série comme une folle balade en montgolfière où vous montez, puis vous descendez, puis vous montez, puis vous descendez, vous pensez que vous vous écrasez dans l’eau, puis tout d’un coup vous êtes au-dessus des collines. Et c’est ce que je pense, c’est que vous réalisez qu’il y a eu tellement de fois où il avait vraiment l’impression que c’était fini. Il s’était écrasé au fond et puis tout d’un coup il est de retour, il est vivant. Je veux dire, littéralement, il a eu des expériences de mort imminente. Je pense que cela nous donne à tous l’espoir qu’il existe un moyen de se redéfinir à tout moment. Et l’autre chose, bien sûr, la plus importante peut-être, c’est que cela ramène les gens aux films qu’ils revoient ou découvrent des films. Ils pensaient le connaître mais non, il y a un autre aspect. Son projet, dans sa vision la plus large, ressemble un peu à notre pays, à toutes ces décennies de notre pays et à la façon dont cela se reflète dans son travail, pour le meilleur et pour le pire – la beauté, l’avidité, la violence et l’amour. Une grande partie de cela se reflète dans ce travail.
Y avait-il quelque chose qui restait sur le sol de la salle de montage que vous étiez un peu dévasté de laisser derrière vous pour celui-ci ?
Il y a une chose que j’aimerais encore publier comme une petite chose à part entière, c’est l’histoire de la façon dont il [Scorsese] Il a essentiellement sauvé le grand réalisateur Michael Powell de l’obscurité totale, vivant dans une caravane dans les Cotswalds, et l’a amené aux États-Unis où il a obtenu un poste d’enseignant. Marty a vraiment permis aux gens de le découvrir [and] ses films, et il a également rencontré Thelma Schoonmaker, qui est évidemment la collaboratrice et monteuse de longue date de Marty, et ils se sont mariés. Et c’est juste une très belle histoire, mais elle ne rentre tout simplement pas dans un documentaire sur Marty. Et c’est quelque chose que je trouve beau et qui en dit long sur Marty, mais parfois pour faire quelque chose de bien, il faut perdre des choses.
Y a-t-il des films que vous avez découverts ou redécouverts grâce à ce film ?
Je ne connaissais pas ses premiers films. Une chose qui est vraiment extraordinaire, c’est que si vous regardez Il n’y a pas que toi, Murray !qu’il a réalisé quand il avait 22 ou 21 ans, il contient les clés de Les Affranchis dedans. Je veux dire, c’est vraiment un miroir Les Affranchis dans son approche de la forme, son énergie et son rapport au langage et à la voix off. Non seulement cela, mais il avait réalisé des storyboards quand il avait neuf ou dix ans et contenant un plan qu’il essaie toujours de réaliser. Et nous avons en fait animé ses petits storyboards quand il était enfant et vous réalisez, oh mon dieu, il fait toujours [these]et nous montrons les clichés. Il était, en quelque sorte, une personne à part entière en tant que cinéaste. Il était si complet dans sa compréhension de la langue. Mais en même temps, cela lui a pris tellement de temps et il continue à découvrir, il continue à se développer. Il a toujours la même faim qu’à ses débuts.
Cette interview a été éditée pour des raisons de longueur et de clarté.
